Entrevista
con Mariano Toaza, Dirigente de la
comunidad Pulingui San Pablo
En esta entrevista con Mariano Toaza, dirigente y fundador de la Comunidad de Pulingui San Pablo aprendemos algo sobre la historia, a menudo dura y cruel, de la lucha que los indigenas de Chimborazo tenían que realizar para ser libres y ahora para llevar a cabo un desarrollo sostenible a fin de hacer progresar las comunidades de esta región andina.
Mariano Toaza Toaza me llamo.
Yo nací en 1944.
Yo antes vivía esclavo de patrones, por ejemplo mis papas trabajaron en la hacienda, cuando hoy se encuentra ya en nuestros propios terrenos. Los patrones antes nos hicieron trabajar en las zanjas, hacernos cargar la leña, rodeo de caballos, rodeo de ganado, llevando nuestros borregos allá a un lugar a otro, para que los terrenos de ellos quedan abonados. Y no pagaban un solo centavo aún así nosotros pagábamos nuestras mesadas al dueño de la hacienda de todos los animales que teníamos y aún así trabajando sin pagar, sin recibir nosotros nada de ellos.
Nosotros antes vivimos destruidos, por cuanto nosotros no teníamos tiempo propio, porque nos trabajamos por los patrones, casi sin ganar nada, aún más nuestros papas trabajaron sin cobrar nada. Por eso nuestras casitas eran bien destruidas, puesto la pajita encima. Nosotros también sin alimentos suficientes, comíamos máchica, papitas, de mañanita, y la tarde y por eso vivimos desnutridos. Aún más nuestros papas tomaron el aguita con la máchica aguantaba hasta la 8-9 de la noche.
Nosotros, los actuales, antes siquiera lo tenemos cambiado la vida, porque antes vivíamos con sacrificios fuertes. Antes nosotros, ni siquiera a la misa podíamos ir. Así que te dije antes porque los patrones hicieron trabajar permanentemente, de lunes hasta domingo, por eso nosotros no teníamos tranquilidad a donde ir.
Aún nuestros papacitos pobres, a trabajar pagaban de los animales, sin cobrar nada, sin alimentos suficientes. Aún así pegaba los patrones con los garrotes, con los garaceles. Fuera de patrono, el mayordomo, el mayoral, el vaquero, el repuntador, ellos tenían más acostados a nosotros que como tener un candado. Por eso nosotros no teníamos la movilidad a donde irnos, por estos patrones, también por los alimentos, lastima a nosotros casi de noche vivíamos con los borregitos de un lugar a otro para abonar el terreno que sembraba los patrones. Nosotros dormíamos lastima porque de un momento a otro no teníamos una chozita a donde dormir. Así amanecieron aguaceros, así pasaba el día con hambre, sin cambiar la ropa, descalzo en esos hielos, en esos inviernos tan duros. Antes no teniamos nada de ropita por suficiente. Así nosotros lastima pobres. Antes nosotros ni la caseta podíamos mejorar. Nosotros cuando estabamos cocinando, cuando llovía todo esta aguacero pasaba por adentro. Esos aguaceros caía en las ollas, en los platos, en donde dormíamos era como chanchera. Así sufríamos antes, sin que nadie nos ven, sin que nadie nos ayude. Sólo al orden de los patrones, podíamos mejorar la caseta, ni la ropita, ni la manutención. La misma chozita servía para dormir, para cocinar sin cambiar la ropa ni nada así hemos podido vivir.
Ya seguimos civilizando a un cambio de vida y a 1974 ya nosotros pensábamos como defender nuestro vida para nuestros hijos futuros para ya no querer pagar las mesadas de nosotros. Ni tampoco queríamos trabajar como esclavos.
Desde 1974 nosotros hemos formado una Asociación para defendernos, formando un grupo, nosotros como campesinos reclamando nuestros derechos al dueño de la hacienda. Nos ofreció a vender esa parte hoy donde estamos. Cumpliendo unos 2 años avanzamos a pagar el precio total de la propiedad al precio que nos vendió él. Por sacrifico de mingas, juntando abonos, entregando ese abono al señor que tenia carro, la gente vendía el abono, y ese plata para pagar de la propiedad. Desde allí quedamos libres y ya nosotros no nos trabajamos en la hacienda y tampoco ellos nos ocupaba de nosotros ni nosotros ocupábamos de ellos. Nos quedamos libres.
Así también todavía por falta de recursos vivíamos sin adelantar nuestra organización. Como no teníamos plata vivíamos así, poco borregitos, poco de ganados, poco de caballos, vivíamos así, pero gracias al año siguiente, nosotros ya hasta la actualidad seguimos prosperando poco a poco. Por cuanto a nosotros, ya hemos entrada a la escuela la gente, ya estaba medio desocupada ya no como antes como esclavo para el patrón. Ahora actualmente encontramos más civilizado en el año 1998. Que nosotros por gracias por la ayuda que tenemos para una casa que es el Centro Comunitario. En la casa Centro Comunitario vamos a lograr a tener artesanía, centro médico, escuela, y otros más cosas que va asomar para nuestro futuro.
Para formar la artesanía nosotros hemos formado para nuestras mujercitas, entre ellas, para que se trabajan y para que se capacitan. Hemos enviado de nuestra comunidad a la ciudad de Riobamba a un centro que es CEAS, centro de artesanía para que nuestras mujercitas allí se capacitan para que luego ellos suban a nuestra comunidad para que allí se enseñan a los demás.
Y también un Centro de Salud, están capacitando tres de ellas, para luego ellas se aprendan y no vamos a ningún lugar fuera de la comunidad porque hasta el momento nosotros vivimos sin atención medica. Pero a ellas, se aprenderán como ser enfermeras y aprenderán poner inyecciones como dar las pastillas, jarabes, contra cualquier enfermedad que tengamos.
Antes nosotros solo comíamos en los tiempos de los hacendados una vez el día no más. Después antes siquiera nos tranquilizábamos ya para comer a hora de café, almuerzo y merienda, pero antes no en la mañana hacíamos un chapita, eso aguantaban todo el día, y todavía maltratando los patrones como aciales con garrotes, cuanto malas palabras que hablan los empleados de los patrones. Vivir sin saber a donde ir. Por eso nuestros hijos vivían sin educación, y nosotros no sabíamos a donde mandar, habiendo una escuela en las parroquias, en las cantones, pero para nosotros era muy difícil en cuanto que no teníamos la plata por eso nuestros hijos han vivido sin saber leer y escribir. Pero gracias ahora nuestros futuros se preparan vivir más mejor que antes.
Antes trabajamos casi todo el día, desde las primeras horas hasta las últimas horas, vivíamos sin tener el agua suficiente, cogiendo de los pozos, así, no teníamos agua, como hoy lo tenemos, agua potable, agua entubado, antes nosotros solo vivimos de los pozos. Pues por el maldito de los patrones nosotros no teníamos tranquilidad para ir donde a visitar o a quien pedir, cuando iba al comisario, o iban a donde quedan más superiores de parte de ellos, en nada querían ayudar, eso hemos vivido sin ayuda de nada, y hoy quizás algún día tengamos ayuda de las instituciones de aquí de nuestro gobierno. Pero como les dije delante pues, nuestro gobierno nada nos ha visto y en nuestra provincial, el señor concejal provincial, señor alcalde, señor gobernador, también nada han querido ayudar.
Antes otra gente de Canadá, Holanda, Inglaterra, ellos han sido nuestros padres, que nos ven con buen cariño, buen amor. Ellos han sido nuestros padres, nuestras mamás, viendo con la buena voluntad pero antes ni siquiera el Consejo Provincial, Intendente, ellos nada han ayudado.
Mejor contarte del Mins. de Agricultura nuestros terrenos casi nos han querido quitar, como INEFAN. Que hoy por eso formamos una Asociación, para poder reclamar y poder pedir alguna ayuda para poder trabajar, para que tierras nuestras no sea abandonados. En vez de favorecer los campesinos, mejor las instituciones han querido quitar la parte, pero hoy como unimos formamos una Federación que es la pre-federación por eso gracias hemos puesto pie fuerte, brazos fuertes, para poder nosotros pedir a cualquier institución que sea.
Bueno yo casi a los 18 años, tuve un hijo, y ahora son seis hijos. El primer hijo es casado con Natividad Miñarcaja, trabaja en la agricultura. La segunda hija que es María Juana Toaza, también es casada y el marido trabaja en conserje y ella hace quehaceres domésticos y el tercer hijo es casado, pues antes no tenía ningún estudio, por eso no han podido progresar, casi no tiene trabajo, la mujer se está aprendiendo en la artesanía, el cuarto hijo, recién esta por estudiar, el quinto hijo está recién en 4to curso y por menos recursos no hemos podido facilitar, el último, el sexto, está en la escuela recién en 4to grado, así mismo por menos recursos no hemos podido facilitar.
Mi mujer también trabaja en quehaceres domésticos, es analfabeta, porque antes sabía trabajar con los patrones. Los papas se han despreocupaba, por eso no la han puesto en la escuela, hoy se encuentran analfabeto. Yo antes mis papas se han preocupaba a ponerme en la escuela. Tengo mi hermana que también no sabe ni leer ni escribir, pero como antes le digo recién le ha puesto en la escuela siquiera para saber leer algún papelito. Eso le agradezco mis papas por la haber puesto. Hoy para poner en adelante mis hijos por menos recursos no he podido poner más educación a mis hijos.
Nosotros antes ni siquiera sabíamos rezar, ir a la Iglesia, así como le dije por molestia de los patrones que por muchos nos detenían en el trabajo de ellos, pero ahora, gracias si tenemos unos catequistas en las comunidades, que ellos nos enseñan como es la Iglesia, por eso nosotros cuando hay moratorio, cuando hay matrimonio, bautismo, confirmaciones. Antes logramos llevar a los párrocos que son más cercanos, por ejemplo nosotros que somos de Pulingui llevamos de San Andrés, San Juan, o a veces llevamos aquí de Riobamba, a taita Carlos Bejarano, porque el tiene buena voluntad de ayudar a los campesinos y nosotros agradecemos a el, porque ellos han velado bastantísimo de nuestros catequistas. También nos han enseñando como poder vivir, como acercar a la Iglesia, como siquiera orar a nuestro Dios, por eso nosotros pedimos por ellos también que tenga ellos como acercar a nosotros y ellos a nosotros. Porque gracias a nuestros párrocos cercanos, ellos si tienen la voluntad de ir a misa siquiera una vez al mes, cuando nosotros nos alcanzamos a ir al pueblo de San Andrés, San Juan pero ellos si tienen la voluntad de ir siquiera una vez al mes a la comunidad propia a donde vive nosotros. Y por eso nosotros agradecemos a ellos.
Nosotros arriba en el páramo, vivíamos muy esclavos, vivimos como arrendatarios, nuestros papas y nosotros, Nosotros para formar la Asociación hemos formado de 4 comunidades de Pulingui, Tunzalao, Rumicruz, delicias y Huarazo, de distintas partes hemos formado una Asociación, pero nosotros en donde por ejemplo donde yo vivo en Pulingui, en antiguo Pulingui allí yo vivo de 400 habitantes, jefes de familia es de 200, nosotros claro no somos de un solo religión, allí de dos religiones, evangélicos y católicos. Pero nosotros por cualquier minga no vivimos divididos como dos comunidades, vivimos mutuamente, lo que divide es por la iglesia no más, allí por los trabajos comunitarios vivimos todos iguales.
Arriba en el páramos el nombre más conocido es el Cóndor de la Asociación Pulingui San Pablo, Vivimos también ahora con poco más de números, antes éramos 19 ahora contamos con 56 solo casi como jefes. De los habitantes somos entre yernos, nueras y hijos, siendo total 300 de familia. Creo que ahora como va a ver más utilidad, más trabajos, allí en nuestra Asociación, de nuestras comunidades, vamos a ir a vivir arriba en nuestra propia Asociación, para allí ojalá tener un poco más adelanto, como hay ojalá, algún día la luz, para tener un poco más trabajo.
Tenemos telares para artesanía, centro médico para que el médico nos atiende, la escuela para que la escuela de un poco más de mejoramiento y por eso nosotros vamos a hacer unas casas y vivir arriba en nuestra asociación.
Nosotros vivimos de la agricultura, de papas, de cebada, habas, melloco, ocas, y diferentes productos. Esos productos cuando cosechamos los llevamos acá al mercado, pues, hay otros negociantes que siempre hasta hoy nos dominan. Ellos quieren comprar siempre muy rebajos. Por eso también nosotros, los campesinos, vivimos muy alejados, no tenemos suficientes, en vez de tener un poco más vendemos barato porque los negociantes, de la ciudad, abusan los campesinos y los campesinos somos dejados de ellos.
Y de repente cuando hay muchas lluvias o aguaceros perdimos también la agricultura. Hoy que la llamamos esa plaga testiscon, les hace perder más que la helada. También otra plaga para las habas, hay otra plaga para las cebadas, entonces en vez de prosperar, a veces quedamos destruidos, porque no tenemos los adelantos cuando vienen las plagas.
Cuando llevamos el producto al mercado los comerciantes compran al gusto de ellos, no nos pagan el precio que debe ser, y esos controles que ponen en el mercado las autoridades no ponen en favor de los campesinos. En vez de ponerlos en favor de los campesinos a lo mejor lo ponen en contra, y por esa razón no hay a más que decir, por eso los negociantes viven bien a base de los campesinos. El campesino es quien damos más plata a los negociantes. Los empleados públicos de la ciudad, ellos ven, conocen, lo que el campesino, el agricultor sufre, así que no ponen a ayudar, cuando están andando, están hablando, cuando le quieren pegar, ellos se ponen de parte los negociantes.
Lo que ahora pedimos es que las cosas se mejoran para ojalá salga de nuestra comunidad, si quiera, salga un teniente político para que este teniente político trabaja por nuestras comunidades, porque antes entraba la gente blanca, nada le hacia a favor de la gente campesina. Cuando de repente los mismos campesinos se alborotaban les ponían cerrando y les cobraban la multa en vez de favorecer.
Hoy para el futuro rogamos pues que ojalá se haga la mejoría para la educación, para que esa educación sea sembrado para nuestro futuro, que nuestros futuros tengan más alcance en cada cual de nosotros, tener sembrado nuestro espíritu grabado para nunca olvidarnos y ese guía sea para nosotros. Como lo repite pues, los señores de la ciudad , del cantón, el señor gobernador, nada a los campesinos, sí a los negociantes. Por eso rogamos en el futuro todo sea en alcance ,sea favorecido, rogamos a los señores que visitan a nuestra comunidad, El Cóndor, que es Pulingui San Pablo, que ayuden para que un día tener más logro de ellos, que eso sera sembrado y nunca sea olvidado.
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